petit -grand,gros-maigre,bien-mal,arnaud  dirait  dualité,rien  n est bien  ,rien  n est  mal,puisque  ce  que  l on  voit ,chacun  dépend  de  notre  niveau  de  conscience...acceptation  de ce qui  est ,sans  juger.

Nous naviguons entre ces deux pôles,tiraillés dans une dualité qui nous fait pencher tantôt d'un côté, tantôt de l'autre. Je pense que nous avons besoin des deux. Le monde est aussi important. C'est un miroir qui n'est que le reflet de nous même.

C'est le lot de tout un chacun dès que l'on est en chemin.

Oui, mettre la lumière dessus pour, peu à peu, un peu plus d'unité.

Loll, Durkheim nous parle, de lui, lui face à son conflit interne, et comment il parvient à vivre avec.

Il me semble que c’est « le monde » qui nous divise ainsi… conditionnés que nous sommes à la division...

Le voir ...

 

Beaucoup pense encore que spiritualité rime avec bulle.

Tu feras peut être un article nietzschéein pour expliquer? 

 

J'aime certains passages, comme l'adversité nécessaire. J'y dirais... L'aventure de la vie finalement ! qui y contient ses dangers, sans quoi, ce n'est pas une aventure.

Par contre je suis aussi dans une aspiration nietzschéenne du surhomme, bref trop long à expliquer dans un commentaire.

Et cela dépend de notre histoire, personnalité,... et donc de nos projections. Une seule image peut donner lieu à mille interprétations. Le Vrai, est quand le mental s'est tu. Une surprise du genre demain matin à 6 h pétante!

Bonne soirée!

Coucou Emmanuel, je te répondrai à mon retour, nous partons pour la semaine. Pas d'intention d'étiquetter de ma part. Ma réponse trop rapide (ou trop taquine) sûrement. Quand bien même il y aurait étiquette, ceci n'est pas très important si l'on est suffisament libre. Bises.

Bonjour Madame Yog,
J'ai pris le temps de répondre à ta réponse.
Oui c'est moi qui regarde mon passé et qui observe mon passé qui parle au sujet de la souffrance.
Et quand je suis pleinement dans l'instant, je suis d'accord avec toi, ces questions là "ce qu'il est juste ou pas de vivre, de faire" ne se posent pas, puisque je suis plus directement relié à cette source en moi qui me permet de poser les actes qui s'imposent à ce moment là.

Reconnaître qu'il est des actes que nous produisons qui induisent de la souffrance, et que ces postures et ces actes dont nous sommes à l'origine peuvent être une fois vus ne plus être répétés, voilà ce que je voulais dire maladroitement en disant "il est des soufrances inutiles que l'on s'inflige". parce qu'il est assez des souffrances qui nous viennent de l'extérieur pour en rajouter.
Il est des choses dont nous pouvons avoir la maîtrise d'autres non. Alors agissons sur ce quoi nous pouvons agir.

Reconnaître, voir ses moments de fuite , les moments où nous nous refusons à faire face, sans s'accabler bien sûr, ne me semblent pas inutile non plus. Parce que cela ouvre à une plus grande compréhension de soi. Cela aussi était maladroitement, confusément exprimé je te l'accorde.

Au sujet de la morale, je parle sur mon blog de mon lien ancien à la morale, et j'examine mon lien présent. J'interroge ce que je comprends aujourd'hui de la perfection, de l'acte juste, à la lumière de ce que je vis.
As-tu lu dernièrement ce que j'essaye d'approcher, et pourquoi j'essaye de l'approcher.Il y a au moins autant de questions que de réponses dans ce que j'ai écris.

J'ai eu l'impression en lisant ta dernière réponse que tu m'enfermais dans une catégorie ou une autre d'être, je suis peut-être plus en mouvement que tu ne le crois. N'étais-tu pas en train de m'étiqueter dans cette réponse alors que tu me reproches de le faire concernant mes agissements.
Je lis de temps à autre krishnamurti, quand il m'en prend l'envie. D'ailleurs j'ai lu dernièrement un texte de lui, il faut que je remette la main sur un texte que j'ai trouvé éclairant par rapport à une question que je me posais et que je posais à Lungta (Frédéric). Dès que je l'aurai saisi, je t'en avertirai, peut-être y trouveras-tu quelque chose d'intéressant aussi.

Tu sais en ce moment je fais l'effort de comprendre à nouveau tout ce que j'ai abordé sur mon blog, pour voir ce que j'ai réellement compris, intégré avec mes mots et mes petites expériences de vie. Voir aussi les questions anciennes auxquelles je n'ai pas encore répondu, et celles qui nouvelles émergent.
Alors cela révèle ma maladresse, ma fragilité, mes difficultés de compréhension et d'expression, mais j'assume cet effort de vérité approchée avec les  moyens qui sont les miens et leurs conséquences qui sont parfois une incompréhension de ceux qui me sont chers.

Je t'embrasse, bon week-end, Emmanuel

Je dirais que si l'enseignement n'en est pas retiré c'est que la conscience n'est pas suffisament présente.
"La souffrance me semble être parfois le signe d'une transformation, avant l'abandon". Oui.
Parler de souffrance inutile, c'est le mental à nouveau qui juge!
Ce qui nous empêche de grandir (encore jugement! )n'est que momentané. Un jour viendra....quand on est capable de voir....mais ne pas l'attendre!!

Dès lors que l'on est là, ces questions n'ont aucune raison d'être. Non?

...Mais tout ce que tu dis est tout en fait en phase avec la morale que tu décris chez toi. Comme quoi, il est bien difficile d'Être! Il suffirait de reconnaître mais non point d'accoler une étiquette de ce qui est bien ou mal, fruits des conditionnements.

...Peut-être s'imposer une petite révision krishnamurtisienne?

Bonsoir Madame Yog,
On ne peut nier les épreuves de notre vie.
En tire-t'on toujours un enseignement ?
La souffrance me semble être parfois le signe d'une transformation, avant l'abandon.
Puis elle se traverse ou se dépasse, ou s'évanouit.
Il est me semble-t-il aussi des souffrances inutiles que l'on s'inflige.
Mais il est aussi des fuites, des évitements, de peur de souffrir, qui nous empêchent de grandir.

Dürckheim a vécu longtemps au Japon. Il parle ici, je pense, davantage d'un courant "culturel" lié aux religions en général qui ferait une dissociation.

Sans être maso, reconnaître que les épreuves sont salutaires. Non?

Bonjour à tous,

Etes-vous vraiment sûrs qu'"actuellement" le "chemin de l'intériorité privilégié" soit l'apanage de l'orient, et le "chemin de l'extériorité privilégié" l'apanage de l'occident ? Je pense en disant cela au courant zen du bouddhisme, qui invite à l'ancrage dans le réel, "avant l'éveil, il coupait du bois, après, il coupait du bois" (enfin quelque chose comme ça) et puis aussi au sage Nisargadatta Maharaj qui continuait à vendre ses clopes...N'avons-nous pas par ici des moines chrétiens ?
Bon ce n'est peut-être qu'une tendance (statistique) qui est décrite dans ce texte et puis  je manque sans aucun doute de culture spirituelle.
Alors voyons ce que j'en pense...
Je comprends qu'il ne saurait y avoir d'opposition au niveau de mon état d'esprit entre ce que je tente de faire émerger en moi et mon action dans le monde, je comprends aussi que les freins à l'intérieur et à l'extérieur sont de l'ordre de mon rapport à l'instant. Suis-je tout entier à ce que je fais ou dans la projection future : le bénéfice, le fruit de mon action ?
Etre vivant c'est tout à la fois, vos commentaires l'illustre bien, une discussion autour du texte de Durckheim, et celle autour du Larynx de Madame Yog, son dysfonctionnement et les remèdes à cela. Cela me semble tout aussi important.
C'est être attentif à ce que l'on perçoit en soi, et suivre ce qui apparait juste, bon pour soi, agir en fonction de cela. Et cette justesse pour peu que l'on y prenne garde s'affine et semble aussi provenir peu à peu d'ailleurs, d'un autre centre en soi.
Ce qui m'interpelle, dans le texte de Durckheim : "la vie chrétienne qui embrasserait et unifierait la vision entre occident et orient" (ah?) "La maturité dans le Soi passerait par l'insécurité et la souffrance, croit dans la douleur et ne porte son frut que dans le mourir." (Oui, mourir à soi-même, à hier... enfin c'est pas nécessaire de se fouetter jusqu'au sang non plus...)
Bon j'arrête là.
Bonne journée !

C'est cela! Mais je ne parlerais pas de "courants" parce que ce n'est pas choisi mais inculqué. Je dirais que d'un côté on trouve les conscients et de l'autre les ignorants (ce n'est pas péjoratif). Il suffirait juste que les ignorants deviennent conscients de la Vie. Et si la Vie apporte la satiété, les besoins de s'extérioriser, de paraître disparaissent.

Hô! Ce matin il pointe aussi le bout de son nez dans le Nord!

Merci!
A pluche avec de bonnes blagues!

La civilisation occidentale a sa raison d'être mais s'est trompée sur où se trouvait la Réalité.
A bientôt Lilou!

Ayant déjà la sensation de brûler, je n'ai pas osé essayer cette recette.
L'homéopathie et la diète semble apporter des résultats aussi. Merci! Bonne semaine!

Au moment où j'ai lu ton message, le bobo était passé au rayon nasal. J'ai quand même goûter la mixture...un peu écoeurant. Merci tout de même! 
Mon état général  ne s'est pas arrangé. j'ai, passé le WE comme une loque.
Ça va mieux ce matin malgré la tête encore lourde, la fatigue, et les sinus sensibles.
Bises

On a surtout appris aux hommes que pour être "quelqu'un" il fallait être dans la course, "réussir", avoir des connaissances...sans se rendre compte qu'ils cherchent la considération.
Pourtant quelle joie, quel repos, de rencontrer quelqu'un qui est tout simplement là parce que Tout est déjà  là.

...Certainement que les premiers sont à la recherche de ce qu'on les seconds mais ne le sachant pas, ils se perdent sur la voie matérielle et uniquement dans celle-ci. (Car on a bien compris que les deux doivent aller ensemble)

Karlfried Graf Dürckheim lève ici une conception dont je n'avais conscience que intellectuellement. Je trouve reposant cette alliance des deux sans aucune connotation de ce qui est censé être le bon et le mauvais côté. L'un agit, l'Autre reconnaît. L'Un ressent, l'autre le met en pratique... BINGO!

ce texte me parle bien, l'histoire montre qq excès sans doute entre l'intériorité orientale, et la réalisation ds le monde occidentale, il y a sans doute un autre chemin ou la réunion des 2 courants... ??? bon dimanche

Je te souhaite une bonne fin de semaine!
un bisou amical
Viviane

Après un mois d’interruption il est temps de reprendre le clavier  de façon modérée et de visiter les blogs des amis… ; et le tien toujours pleuin de sagesse
bon weekend

Paraître ou être voilà bien toute l'ambiguïté de notre civilisation occidentale !

Juste un petit coucou en passant. Maux de gorge ? tu sais sans doute que le vinaigre est un antiseptique et un antibiotique :  en tout cas la recette suivante me guérit toujours : 1/2 verre de vinaigre de cidre + 1/2 verre d'eau, 1 c. à café de poivre de Cayenne et 3 c. à soupe de miel et boire de temps en temps un petit coup ! c'est pas très bon, mais efficace !
bisous !

un remède de vieille femme pour soigner ton mal !
un jaune d'oeuf, noyé d'huile mixé avec du sucre cassonade à volonté ... tu m'en diras des nouvelles ...
amitié curative ! 

Coucou MariYog,
L'homme est un imitateur, il parle en entendant parler, il sourit quand il renvoie notre sourire. Il se sent heureux quand il en a l'exemple. L'exemple est une voie à creuser en occident.
bisous

la source de tous nos ennuis cet auto chérissement inconsidéré pour nous même jusqu'à ce qu'on comprenne qu'il n'y a plus séparation entre le dedans et le dehors, bingo! Encore plus fort que les gains au loto! Bons soins

Comme des vagues, flux et reflux, se rencontrent, se séparent, se complètent, s'enrichissent. C'est le courant de la Vie.

Je m'en vais voir l'homéopathe, j'ai le larynx en feu depuis 3 jours.
Bises!

Autrement dit, l'Humain a la chance d'être conscient de son existence. ...Mais apprendre à redevenir moins "étiquettant" est une vrai liberté.

nous sommes un peu tout cela, ne pas renier l'intérieur, le laisser germer et percer la terre pour que naisse la fleur ... vers l'extérieur ... vers le soleil ...
amitié . 

J'aime bien la phrase de la fin: "si l'oeil n'était pas ensoleillé, il ne pourrait jamais apercevoir le soleil"